Re: Ei muuta sotaa kuin luokkasotaa )
Anonymous 14.10. 00:32
Kun monopolipääoman äänenkannattajat käyvät mustamaalauskampanjaansa entisiä ja nykyisiä sosialismin maita vastaan, trotskilaisemme ovat löytäneet oivan keinon karistaa harteiltaan "stalinististen totalitarismien taakka"; he sanovat, että maailmassa ei koskaan ole ollutkaan sosialistisia valtioita, että kaikki onkin ollut vain valtiokapitalismia. Kätevää, todellakin!
Koskaan ei ole ollut, eikä koskaan tule olemaankaan mitään valtiokapitalistista valtiota. Tällaisesta puhuttaessa käytetään valtiokapitalismi-termiä aivan väärin. Valtiokapitalismi nimittäin on sitä, kun jollakin talouden alueella harjoitetaan markkinataloutta sosialistisen valtion valvonnassa. Se, onko kapitalististen piirteiden salliminen sosialistisen valtion taloudenhoidossa järkevää, riippuu tietenkin tilanteesta. Esim. Neuvostoliitossa harjoitettiin valtiokapitalismia useampaankin otteeseen. Leninin NEP-politiikka oli silloisessa tilanteessa täysin oikeutettua ja välttämätöntäkin, kun taas 80-luvulle tultaessa ei-sosialistisilla järjestelyillä luotiin pohjaa Neuvostoliiton hajottamiselle(luotiin tuotantoon sellaisten yksityishenkilöiden kerrostuma, jonka etujen mukaista sitten myöhemmin oli restauroida yksityisomistusjärjestelmä).
Toinen asia, mikä trotskilaisissamme häiritsee, on heidän täysin todellisuudesta irtioleva "globaalista sisällissodasta" ym. radikaalilta kuulostava meuhkaaminen. Heillä on tuskin mitään yhteyksiä työväenliikkeeseen. He odottavat maailmanvallankumouksen syttyvän, kunhan he vain tarpeeksi asiasta pitävät meteliä. Sitten niitä maita, joissa kapitalisteille todellakin on näytetty heidän paikkansa historiassa, trotskilaiset ym. lahkolaisveljet nimittävät "valtiokapitalismeiksi", "stalinilaisiksi totalitarismeiksi" ja ties miksikä! Kyllä se on tiedetty jo iät ja ajat, että kenenkä asiamiehiä ne ovat jotka väittävät olevansa sekä pääoman että "valtiokapitalismin" maita vastaan.
Entäs sitten tämä "sosialismia alhaalta" -tunnus? Näitä ja kaiken maailman "ei mitään auktoriteetteja" -tunnuksia kehittelevät ovat lapsenmielisiä moukkia, jotka edustavat sellaista ajattelutapaa, jota vastaan Lenin taisteli mm. "Penikkatauti" -teoksessaan.
Muutoin yhdyn esitettyyn vetoomukseen rauhanliikkeen kasvattamiseksi pasifistisesta tietoisuudesta luokkatietoiseksi. Marxilais-leniniläisenä kommunistina olen valmis liittoutumaan vaikka itse pirun kanssa, joten miksi en sitten trotskilaistenkin. Täytyy vain välillä puuttua heidän käsittämättömään vimmaansa haukkua (jo kuopattujakin) sosialistisia maita silloinkin kun käsittelyn alla oleva aihe niitä tuskin sivuaisikaan. Elikkä yhteisrintamaan kaikesta huolimatta...
Eteenpäin Suomen Kommunistinen Puolue ja Kommunistinen Nuorisoliitto! Kohti lopullista voittoa!
-toveri Tampereelta (vm.-81)
Re: Ei muuta sotaa kuin luokkasotaa )
Anonymous 14.10. 02:05
Voi elämä...
Ei sillä ole väliä mitä vastustetaan, kunhan jotain vastustetaan. Olipa tosi hyvä juttu, että saatiin tämä sota aikaan. Toivottavasti se kestäisi mahdollisimman pitkään, jotta saataisiin ensi kesänä tosi hienoja mielenosoituksia ympäri Eurooppaa. Joo, ihan niin kuin he hipit silloin joskus. Kivaa! Voidaan tuntea itsemme tarpeelliseksi. Alas kapitalistisiat!
"Maailman tulevaisuus on meidän käsissämme, sillä meitä on enemmistö."
Kröhömm....meinaatko ihan tosissasi?
Mauri
Re: Ei muuta sotaa kuin luokkasotaa )
Anonymous 14.10. 10:10
Onko se niin vaikeaa ymmärtää, että sodanvastainen liike tulee vastustamaan sotia ja väkivaltaa nimenomaan niiden päämääristä riippumatta? "Globaali sisällissota" tuskin saa tämän liikkeen sympatioita.
Ongelma on nimenomaan siinä, että väkivalta hyväksytään keinoksi. Tämä sama ongelma koskee USA:ta, se koskee Afganistania ja nähtävästi myös sinua. Olen todella pettynyt, ja toivon, ettei todellista rauhanliikettä saada vesittymään tällaisilla "sodalla sotaa vastaan" -puheilla.
Re: Ei muuta sotaa kuin luokkasotaa )
Anonymous 14.10. 15:59
Olen kanssasi liikuttavan yksimielinen lähes kaikesta, mutta mitä muita keinoja voisit kuvitella olevan köyhien maiden puolustamiseksi, kun kaikista neuvotteluista, kansainvälisistä konferensseista sekä kaikista muista rauhanomaisista "hyvistä pyrkimyksistä" huolimatta eriarvoisuus köyhien ja rikkaiden maiden välillä vain kasvaa? Ymmärtänet, etteivät kehitysmaat pysty järjestämään senkaltaisia näyttäviä sotatoimia kuten USA ja NATO.
Kun vuosisatoja elää alistetussa, sorretussa ja orjuutetussa asemassa suhteessa rikkaisiin maihin, on päivänselvää, että jossain vaiheessa sanotaan: Ya basta - jo riittää!
En minäkään hyväksy väkivaltaa ylipäätään, mutta voin ymmärtää niitä, joille se (terrorismi) jää ainoaksi keinoksi muutoksen, minkä tahansa muutoksen saavuttamiseksi, ja näin ollen minun on vaikea tuomita ketään - edes bin Ladenia.
Tässä tilanteessa jokainen ajatus, mielipide tai teko rauhan puolesta sotaa vastaan (paitsi tietysti luokkasotaa) on rohkeutta ja sankaruutta.
Nähdään Rauhanmarssilla!!!
Ilkka Keurulainen
Helsinki
Sinun rauhasi on muiden sotaa )
Anonymous 14.10. 18:10
Hetkinen... kehitysmaiden olot parenevat jatkuvasti, aliravittujen määrä vähenee jatkuvasti ja päivittäinen kalorimäärä nousee. Mitä tarkoitat eriarvoisuuden kasvamisella?
"Kun vuosisatoja elää alistetussa, sorretussa ja orjuutetussa asemassa suhteessa rikkaisiin maihin, on päivänselvää, että jossain vaiheessa sanotaan: Ya basta - jo riittää!"
Kuka on elänyt satoja vuosia? Kuka on sanonut että nyt riittää? Sortajia toki löytyy, mutta he eivät ole länsimaisia. Mitä helvetin muutosta bin Laden joutuu terrorismilla (sinun mukaasi vihoviimeisellä keinolla) hakemaan? Et voi tuomita häntä vai et uskalla, koska se sekoittaisi koko postmodernin paskan, jota kutsut arvomaailmaksesi?
Re: Ei muuta sotaa kuin luokkasotaa )
Anonymous 14.10. 18:16
John Lennonin Imagine-biisi on USA:n radioasemien kiellettyjen listalla. Siis: NÄIN LAPSELLISTA!
Näin se menee (OSA SIITÄ):
Kuvittele, ettei kukaan omista mitään - pystytköhän siihen (siis kuvitteluun)- -- ei tarvitse nähdä nälkää --eikä ahnehtia!
Kuvittele, että kaiki ihmiset (jos pystyt kuvittelemaan) ovat veljiä keskenään!
Kuvittele, että kaikki elävät sovussa ja rauhassa keskenään --- SINÄ voit sanoa, että olen uneksija, mutta en ole YKSIN ENKÄ AINOA---Toivon, että jonain päivänä liityt meihin niin maailma voisi olla yhtä.
Lapsellista ja marginaalista - niinkö?
Siihen on pyrkimys kaikilla maailman oikeuden mukaisesti ajattelevilla IHMISILLÄ ja Sinun mielestäsi suuruudenhullujen puhetta ja vain MARGINAALIRYHMIEN LAPSELLISIEN AJATUSMALLEJEN MUKAISTA!
SINÄ TAIDAT ITSE KUULUA SIIHEN MARGINAALIRYHMÄÄN MIKÄ EI HYVÄKSY TASA-ARVOA, EI OIKEUDENMUKAISUUTTA EIKÄ TODELLISTA ELÄMÄÄ JA SEN KUNNIOITTAMISTA KAIKKIEN IHMISTEN KOHDALLA!
"SUURUUDENHULLUA PUHETTA!?". TULETTE JÄÄMÄÄN MARGINAALIRYHMÄKSI LAPSELLISINE AJATUSMALLEINENNE ELLEI "JENKIT" PYSTY POMMITTAMAAN JA TAPPAMAAN KAIKKI ENEMMISTÖN OIKEUDENMUKAISUUTTA VAATIVAT LAPSELLISET IHMISET - JA OIKEIN KUNNOLLA JA OIKEIN LAPSETKIN!
IMAGINE ! IF YOU CAN ? OIKEIN ENGLANNIN KIELELLÄ.
Työväenluokka? )
Anonymous 14.10. 20:55
Minua kiinnostaisi tietää, mitä ylläolevan kirjoituksen "työväenluokka" tarkoittaa? Ketkä ihmiset eivät ole työväenluokkaa? Ovatko ilman työtä olevat ihmiset työväenluokkaa? Entä ne tottelemattomat, jotka ovat selkeästi tämänkin maan eliittiä, mutta samalla osallistuavat aktiivisesti toimintaan globaalia uusliberalismia vastaan?
Miten sinun sosialistinen joukkoliikkeesi suhtautuu vaikkapa anarkismiin, jotka eivät ole kiinnostuneita elämään edes "työväenluokan" diktatuurissa?
>Helsingissä heti iskujen jälkeisenä iltana
>järjestetty mielenosoitus oli yksi Euroopan
>suurimmista samaan aikaan järjestetyistä. Se
>keräsi paikalla olleiden poliiseidenkin mukaan >vähintään 2000-2500 ihmistä.
Kuka laski? Minusta tietyissä aktivistipiireissä on hieman rasittava tapa muunnella totuutta sopivissa määrin toivottavamman lopputuloksen saamiseksi. Ei siinä mitään, kun on kyse mielenosoittajien määrässä (poliisithan laskevat aina alakanttiin), mutta jos kyse on jostain oikeasta asiasta niin tuollainen kaunisteltu totuus on vaarallinen asia.
Minulle ei ole oikein koskaan selvinnyt, mitä tuo "joukkoliike" konkreettisesti ottaen tarkoittaa. Pitääkö kaikkien olla samaa mieltä? Entä, jos ei ole? Eikö sitten ole joukkoliikettä vai onko sitten globaalin kapitalismin puolella? Kuka päättää joukkoliikkeen mielipiteet ja miten? Pitääkö joukkoliikkeellä olla yksi nimi, jonka alle kaikki asettuvat?
Onko antikapitalistinen liike joukkoliike, kun siihen katsoo kuuluvansa esim. muutama tuhat erilaista järjestöä. Osa (ehkä merkittäväkin) ei edes kutsu liikettä antikapitalistiseksi. Onko liikettä edes olemassa? Onko hyvä asia, että on liike? Miten rakennamme konkreettisesti parempaa maailmaa sen lisäksi, että kuulumme liikkeeseen?
pohtii T.
Re: Ei muuta sotaa kuin luokkasotaa )
Anonymous 14.10. 21:43
En pidä Sinua ollenkaan ymmärtämättömänä idiootina- kuten itseäsi määrittelet.
Minun määritelmäsi Sinusta ei pidä sisällään Sinun omaa määritelmääsi itsestäsi.
Minä en tunne Sinua eikä kirjoitukseni tarkoitus ollut se, että ratkaiset yleimaailmallisen tilanteen vallasta- diktatuureista ja diktaattoreista määrittelemällä itsesi "marttyyrimaisella" profilioinnillasi itsestäsi.
Pitkä lause - sellaista pitäisi välttää. Minun nimittäin.
Onhan se niinkin, että vallankumous syö aina lapsensa. Silti vallankumous uudistaa ja se on se prosessi se - ikäänkuin se dialektiikka - kuten tietysti tiedät kapitalistina mitä se tarkoittaa.
Tiedät myös kapitalistina mitä "PÄÄOMA" tarkoittaa. Sekä kirja että todellisuus.
"VAPAUDEN KAIHO" ... SIIS YHTEISTYÖHÖN RINTAMAHAN KÄY - VAPAUTTA EI ENNEN KÖYHILLE ... NÄY...SIIS VAPAUS SUA KUTSUVAT SUA ITKEVÄT ORVOT KAIPAA... OLET KÖYHÄN PELASTUS - SIKSI VAPAUSLAULUT RAIKAA!!
RAUHA KAPITALISTILLE - kirjoitathan: "Kapitalistina alan hiljalleen miettiä KUINKA KAUAN VIITSIN ENÄÄ MAKSUTTA KIRJOITTAA..."
Ei Sinun kapitalistina tarvitse kirjoittaa - ihan IHMISENÄ vaan - mutta valintahan on tietysti Sinun ilman rahaa ja joudut vielä maksamaan siitä -nimittäin netti/sähkölaskun ja vielä kuluttamaan energiaasi (aasi) - pikku kapitalisti- tunnen myötätuntoa marttyyrisyys kokemuksiisi.
Pelon sekaisin tuntein "Eräs aamu hänet sitten löydettiin kallo jäähakun murskaamana.." Olet syvällä pelossa kuten minäkin. Pelkoni ei anna minulle yön eikä päivän rauhaa ja kuitenkin vielä olen elossa. Kuinka kauan tätä kestää, että pitää elää.
Kerrotaan, että Aleksis Kiven vimeiset sanat olivat "Minä elän" - vaikka kuoli heti sen jälkeen. "Seitsemän veljestä" on elänyt sen jälkeen. Voi tietysti olla, että kapitalistina et ole tutustunut Suomen kansalliskirjailijan teokseen. Kertoohan Aleksis siinä sivistymättömistä suomalaisista veljeksistä kohti "sivistystä".
